Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 9 prispevkov ] 
Obutev brez živalskih primesi 
Avtor Sporočilo
Uporabniški avatar

Pridružen: So sep 23, 2006 12:40 pm
Prispevkov: 62
Kraj: Novo mesto
Blog: View Blog (0)
Odgovor Obutev brez živalskih primesi
Kupil.
Slika
Kiowa Vegan Gtx Men's
Firma: Garmont
Začita pred vodo: Gore-tex
Trgovina: Iglu, BTC, Ljubljana
Cena: 98 €

Preko amazon se jih tudi dobi...

http://www.amazon.com/Garmont-Mens-Kiowa-Vegan-Hiking/dp/B0011FYGVM/ref=pd_sbs_shoe_1/189-5739147-6540337

http://www.amazon.com/Garmont-Mens-Nagevi-Vegan-Hiking/dp/B0015PFW16/ref=pd_sbs_shoe_2/189-5739147-6540337

http://www.amazon.com/Garmont-Womens-Kiowa-Vegan-Hiking/dp/B0015PFVX0/ref=pd_sbs_shoe_3/189-5739147-6540337

Izvorno naj bi material, ki diha, hkrati pa preprečuje vodi vstop (pa ne 100%) v čevelj, iznašli pri firmi Gore-tex. Za prodajo sličnih materialov pa morajo menda drugi proizvajalci od le teh kupiti licenco. Poznamo Gore-tex, Simpa-tex, Alpi-tex, In-tex,... Prodajalci so mi večinoma zatrjevali, da se v slabem vremenu najbolj obnesejo Gore-tex. No ja, razen gumiškornjev, kjer pa se moraš pač sprijazniti, da ti koža potem ne diha kaj preveč.

Pred parimi dnevi sem v Ljubljani po celem BTC-ju iskal kvalitetne gojzarje, ki bi ne bili iz usnja. Res me ni presenetilo, da jih nisem ravno našel v vsaki trgovini. V Alpini sem naletel na en plastik fantastik na principu Alpitexa, ki mi je bil še kar všeč. Po petih urah iskanja pa sem res bil malo presenečen - samo tri pare rezličnih neusnjenih pohodnih čevljev sem imel na izbiro. Spraševal sem se... ali kupim omenjeni plastik fantastik, ali neke preproste škornje s troslojno zaščito za 40 €, ali pa opa! prave veganske gojzarje, znižane na 100 €. Malček me je sicer zasrbelo v denarnici, saj je npr. Mass (obuje tudi vas) prodajal vrsto gojzarjev po razprodajni ceni okoli 50€, opremljenih s Simpa-tex membrano.

Ampak, dragi moji, sem šel čez vikend potem delati in vam povem, da je bilo vredno kupiti edino! vege varianto (poleg dragih (okoli 400€) plastičnih gojzarjev z ekstremno trdim podplatom za plezanje po ledenikih) v trgovini Iglu, ki mi je na srečo pasala na nogo. Bil sem izjemno vesel, ko sem jih kupil. Ves čas med iskanjem sem imel med nabavo pred očmi sliko, kako je krava (oz. tele), čigar kožo si bi nadel, morala preživljati svoje bedno življenje v malih zanikrnih celicah, samo da jo bodo potem popapali in razkosali in razrezali in uporabili njene dele malo za prehrano, malo za ličila, malo za obutev in oblačila,... Če hočem preprečevati to norijo, mi preostane ena simpl rešitev - "Če nočeš, da se stvar prodaja, je ne kupi." K temu vspodbujam tudi vas, hkrati pa vam predlagam, da čim več sprašujete prodajalce po vege čevljih, saj bodo predvsem tako postali bolj zainteresirani za njih.

Sam bi obul in oblekel usnje brez slabe vesti v primeru, da žival "pred menoj" (pač, da bi imel garancijo) crkne naravne smrti. Pa tudi svoj skin bi dal po smrti rade volje v tekstilno proizvodnjo. Ah ja, idiotska kultura (zakaj je idiotska? Jah, pač, tako je, po definiciji - glej dokumentarec The Coorporation) bi to seveda proglasila za sporno, za tabu - usnje naravno umrle živali je ok, od človeka pa nikakor.


To feb 17, 2009 1:48 pm
Profil WWW
Uporabniški avatar

Pridružen: Ne maj 11, 2008 4:32 pm
Prispevkov: 173
Kraj: Ptuj
Blog: View Blog (0)
Odgovor 
Tole si mi pa polepšal dan :Yahoo!: .
Sam že lep čas iščem bolj športni tip obutve in takšne za terene, ki naj ne bi vsebovala usnja, imela pa naj bi po možnosti vstavljen tudi gore-tex. No, tole zgleda zelo obetavno. Cena? 100 eurov je primerna cena za tovrstni tip obutve. Sploh glede na trajnost. Kaj ti pomaga, da kupiš čevlje za 30 eurov, ki se ponavadi razapdejo v par mesecih.
Pa še nekaj, ne vem a sm jaz totalno slep, ampak nisem našel podatkov, iz česa naj bi bil narejen zgornji del čevlja, tisti, ki prekriva gore-tex?
Drugače se pa strinjam s tabo, da moramo kupci bolj drezati v prodajalce, jih priganjat, da začnejo prodajat tudi okolju in živalim prijazne izdelke. Kar se pa usnja tiče, je pa sploh debilno, da je ta drugorazredni material v 21. stoletju še zmerom takšen must have. Usnje se hitro premoči, smrdi, na pogled je (meni vsaj, še posebno gladke usnjene jakne) odbijajoče, težko itd. Če se ozrem samo na uporabni vidik usnjenih izdelkov, naj bi ga krepko prekašala konoplja - naravni amterial prihodnosti. Iz etičnega vidika je pa še bolj sporno. Jah, usnajrska industrija ima dolge lovke :twisted:

_________________
Ponosni lastnik samega sebe


To feb 17, 2009 9:33 pm
Profil

Pridružen: Pe avg 04, 2006 1:27 pm
Prispevkov: 774
Kraj: Trbovlje
Blog: View Blog (0)
Odgovor 
Se strinjam da je prihodnost tudi v konoplji, zaenkrat je prehrambena industrija še premočna. Pri usnju gre za ostanke morilske živalske industrije katere je potrebno vnovčit. Masovna živinoreja ima težave z gnojnico, katere so eleganto rešili in jo sedaj polivajo po travnikih (le kam bi z vso tisto scalnico in drekom - tega je res veliko na farmah), kože gredo v čevlje, oblačila, kar ostane pa v salame, tako da vsak košček trupla čim bolj vnovčijo. Vesel sem, da obstajajo kvalitetni čevlji brez usnja. Imam še nekaj stvari iz usnja, tudi čevljev, katere bom
ponosil, kar je bilo je bilo. Za naprej pa se tako ali tako nagibam k naravi čim bolj prijaznem načinu življenja (po svojih zmožnostih in znanju seveda :D ).


Sr feb 18, 2009 8:51 am
Profil
Uporabniški avatar

Pridružen: So sep 23, 2006 12:40 pm
Prispevkov: 62
Kraj: Novo mesto
Blog: View Blog (0)
Odgovor 
Sifu je napisal/-a:
iz česa naj bi bil narejen zgornji del čevlja, tisti, ki prekriva gore-tex?


Preberi članek o označevanju tekstilnih proizvodov v EU...
http://www.zps.si/dom-in-vrt/oprema-in-tekstil/oznacevanje-tekstilnih-in-usnjenih-izdelkov-ter-obutve.html?Itemid=334

Slika

Amazon.com Product Description:
Citiram:
A great all-weather boot, Garmont's Kiowa Vegan hiker is thoughtfully designed to go the distance with you. Constructed with waterproof Gore-Tex, nylon mesh, and synthetic leather--cut high for optimal ankle support--it's lightweight and durable for extended outdoor use. This vegan hiking boot also features a PU midsoled ride for all-terrain stability and a running shoe flex. Its rubber toe and heel reinforcements will protect your feet from blisters and abrasions.

Product Description
Put on the Garmont Men's Kiowa Vegan Day Hiking Boot and take your dogs way up the trail for a long day of hiking and exploring. Aggressive Vibram G3+2 soles give you the footing to chase deer and cross streams. EVA midsoles provide all-day comfort as your hyper-speed hounds cover lots of ground. Mesh ventilates your feet, and rubber toe bumpers protect from rocks or roots. All-synthetic construction makes these lightweight hikers completely vegan friendly.

Product Features

* Material: [Upper] synthetic suede and nylon mesh
* Lining: Nylon
* Sole: Vibram G3+2 rubber
* Lacing: Standard
* Weight: [Pair, size 8.5] 1lb 15oz (890g)
* Recommended Use: Day hiking
* Manufacturer Warranty: 1 Year


Sifu je napisal/-a:
Kar se pa usnja tiče, je pa sploh debilno, da je ta drugorazredni material v 21. stoletju še zmerom takšen must have. Usnje se hitro premoči, smrdi, na pogled je (meni vsaj, še posebno gladke usnjene jakne) odbijajoče, težko itd.


Sicer tudi sam ne razumem, zakaj so večinoma gojzarji za v hribe usnjeni, ampak do sedaj mi je že par prodajalcev povedalo, da če želim zares vzdržljive gojzarje, naj bodo v celoti usnjeni. Naj bi tudi manj premočili. Ampak zanimivo pa je, da to tako radi povedo - manj premočijo. Ja za hudiča no! Gore-tex je material, ki omogoča dihanje, pa še "vodoodporen" je. Usnje ni! vodoodporno. Je, če ga impregniraš. Ampak če ga impregniraš, potem pa tista plast Gore-texa zgubi svoj pomen. Impregniran čevelj vendar ne diha, se vam ne zdi tako? Torej, odločitev je na vas - če želite, da vam čevelj sploh ne premoči, si kupite gumiškornje.
Ali ne razumem teh prodajalcev, ker mi kak podatek manjka, ali pa oni težko povežejo tadva pojma.
Glede obrabe pa ne vem... po mojem se usnje hitreje obrabi od kakšne plastike.

Še par stvari mimogrede...

Sam material Gore-tex ne zagotavlja, da voda sploh ne prodre v čevelj, če jih namočiš v vodo (pa ne tako, da ti gre voda notri skozi vrhnjo luknjo) za dlje časa. Zagotavlja pa, da veliko počasneje prodira.

Na wikipediji sem izvedel, da je patent za gore-tex material pošel, zato se tudi pojavlja na tržišču toliko njemu podobnih.

Now that the main Gore-Tex patent has expired, there are several other products on the market with similar characteristics that use similar technology


Glej tudi: prispevek Agapetosa o plezalnih čevljih http://www.presnisvet.net/viewtopic.php?p=5289#5289

Kupil je plezalne čevlje firme Evolve.

We also offer the most "vegan-friendly" synthetic climbing shoe models out of any climbing shoe company in the world.


Sr feb 18, 2009 10:54 am
Profil WWW
Uporabniški avatar

Pridružen: So sep 23, 2006 12:40 pm
Prispevkov: 62
Kraj: Novo mesto
Blog: View Blog (0)
Odgovor 
Zgoraj sem omenjal, kako prodajalci radi omenjajo, da usnjen čevelj manj premoči... poglejte si tole stran npr. http://users.triera.net/puhrober/magnum/...peščeno močno nepremočljivo usnje... kombinacija nepremočljivega usnja... usnje je masivno in vodoodbojno... temnorjavo močno nepremočljivo usnje...

Nepremočljivo?
Kaj pa dihanje noge?
Čemu bi pa dajali v opa! n e p r e m o č l j i v! usnjen čevelj še Gore-tex (ali kakšno slično) membrano, ki se tako rada pojavlja v usnjenih čevljih?
Tale zadeva z usnjem meni usnjeno smrdi.
Mimogrede, čevelj iz pasjega usnja naj ne bi premočil, ker je struktura pasje kože drugačna od goveje in svinjske. Vprašanje pa je, kako bi noga v takem čevlju švicala (p.s.: verjetno nič kaj dosti drugače, kot v impregniranem goveje-usnjenem čevlju), saj se pes hladi zgolj skozi usta (zato ima tudi vedno na veliko odprt gobec v vročih dneh in po teku), ker skozi njegovo kožo pač ne gre švicati. Je pa v EU tako, da je prodaja mačjega in pasjega krzna prepovedana (http://lifestyle.enaa.com/prikaziCL.asp?ClID=12093). Jebala jih teta pasja! Pa zakaj samo mačjega in pasjega? Iz dneva v dan se gredo neko diskriminacijo nad živalmi. Psi in mačke so ok in srčkani in se jih mora ujčkati in negovati in pustiti pri življenju, pujske in teličke pa lahko po mili volji mešamo v omakah in seciramo njihovo dlako. Pizde pujskove diskriminatorne! Pa imamo menda neke zakone proti diskriminaciji, npr. http://www.stop-discrimination.info/. Aja, ups. nimamo jih za živali. Zakaj že? Aja, ker smo diskriminatorni... Kaj pa za rastline? Diskriminacija vsepovsod.

Članek o označevanju obutve s piktogrami in znaki


Citiram:
Obutev mora imeti po novem obvezno oznako s podatki o glavnih sestavnih delih in o materialih, iz katerih so glavni sestavni deli obutve izdelani . Za označevanje materialov se uporabljajo mednarodno dogovorjeni znaki ali piktogrami (slikovna pisava), lahko so označeni tudi v pisni obliki. Podatki so največkrat zapisani v notranjosti obutve ali na podplatu, lahko pa so tudi priloženi.

Že omenjen vir - Zveza potrošnikov Slovenije

Paziti je potrebno na tale "nevaren" znak ;=)

Če na čevlju zaslediš tale znak, ob enem pa želiš kupiti ne-usnjen čevelj, se izogni nakupu. Pačakaj magari par dni, da najdeš ne-usnjen čevelj. Se ti mar tako mudi z nabavo?

Slika


Sr feb 18, 2009 11:00 am
Profil WWW
Uporabniški avatar

Pridružen: Ne maj 11, 2008 4:32 pm
Prispevkov: 173
Kraj: Ptuj
Blog: View Blog (0)
Odgovor Re: Obutev brez živalskih primesi
[quote="Boris"]

Sam bi obul in oblekel usnje brez slabe vesti v primeru, da žival "pred menoj" (pač, da bi imel garancijo) crkne naravne smrti.quote]

Glede tega pa, če se ne motim, naj bi bilo usnje živali (vsaj za prašiče in govedo to velja), ki poginejo naravne smrti mnogo manj elastično, manj obstojno (je že v procesu razkroja) in težje za obdelavo. Torej pridejo v usnjarski industriji v poštev samo živali na vrhuncu svoje moči, za potrebe "dam iz visoke družbe" pa tudi mehko usnje komaj rojenih teličkov, pujskov ali malo starejših mladičkov.
Podobna zgodba pri ljudeh: kar primerjaj kožo npr. petnajstletnega mulota s kožo devetdesetletnega dedija :lol: .
Kot je napisal Uroš, vsak del trupla zaklane živali, vključno s kožo, želijo ponucati, nič se ne sme zavreči, pri tem pa seveda še mastno zaslužiti. Ja, grobarski posel je res donosen tudi v živalski industriji :twisted: .

Seveda pa imajo ljudstva, ki živijo v neprijaznih življenskih razmerah, npr. Inuiti na severu, vso pravico uporabljati usnjene in krznene izdelke, saj je od le teh odvisno njihovo preživetje. Jah, narava je do človeka večinoma mnogo bolj neprijazna in neprizanesljiva, kot je človek neprijazen in neprizanesljiv do nje. Najbolj kruta pa je prav do tistih ljudstev, ki jo najbolj spoštujejo in skušajo živeti v skladu z njenimi zakoni.

_________________
Ponosni lastnik samega sebe


Sr feb 18, 2009 3:54 pm
Profil
Uporabniški avatar

Pridružen: So sep 23, 2006 12:40 pm
Prispevkov: 62
Kraj: Novo mesto
Blog: View Blog (0)
Odgovor 
Sifu, tudi jaz sem že slišal za to, da naj bi bilo usnje stare živali slabše za uporabo. Me pa zanima, ali velja to za živali, ki so po celo življenje v kletki in so pitane z raznoraznimi hormoni, ali za vse živali.
Poglej samo, kako se izboljša koža človeku, ko preide na presnojedstvo (jaz sem lep primer tega). Ne dvomim, da se mu še veliko bolj izboljša, če je bio oz. eko proizvode.
Menim, da velja podobno za živali - krzno naravno umrle stare živali, ki je živela v dobrih pogojih (eko trava = nič špricanja biljk, nič injeciranja s hormoni za pospešitev rasti, paša na prostem,...), bi moralo biti dovolj dobro za uporabo v usnjarski industriji.
Lepa pravljična teorija, kajne? Ali pa velja celo v praksi tako?


Sr feb 18, 2009 8:23 pm
Profil WWW
Uporabniški avatar

Pridružen: Ne maj 11, 2008 4:32 pm
Prispevkov: 173
Kraj: Ptuj
Blog: View Blog (0)
Odgovor 
Jah, ne vem točno kje sem to prebral (mislim da v Delu). Meso in usnje živali, živečih na prostem (sončna svetloba ima mnogo večji pozitivni vpliv na organizem živih bitij kot so menili doslej), hranjenih povsem naravno, brez kakršnihkoli umetnih primesi, naj bi bilo za 20, 30 pa celo tja do 40% bolj kakovostno od onega, katerih živali so natlačene v notranjih prostorih in ki sonce vidijo le poredkoma, če sploh (npr. kokoši na večjih kokošjih frmah za časa svojega življenja sploh niso izpostavljene direktnim sončnim žarkom!).
Potem je pomemben dejavnik tudi stres. Ampak to so pa že bolj ezoterične vode, se pravi znanstveno nedokazljive. Stres, ki ga dnevno doživljajo živali, ki so stisnjene v premajhnih kletkah, ki jih več ur ali dni prevažajo s kamioni iz ene države v drugo, naj bi v njihova telesa sproščal negativne hormone, nasprotje endorfinov torej, ki se v največji količini sproščajo tedaj, ko žival ve, da bo zaklana, tik pred zakolom in med samo fazo klanja. Sami si lahko predstavljamo kaj pomeni za naš organizem, če dnevno zauživamo meso "informirano" z grozo, strahom in trpljenjem takšnih živali. Če seveda verjamete temu, da se informacije ne izgubijo in se le v drugačni obliki prenašajo naprej. Po tej teoriji so med najbolj škodljivimi prav krvavice, ko živemu prašiču nekaj minut spuščajo kri z vratu. Znanstveniki bodo seveda pri tem le smeje zamahnili z roko.
Enako velja za usnjene izdelke: vanje so za vedno "vtisnjeni" pečati trpljenja in strahu, ki zagotovo delujejo tudi na naš organizem ali celo na naše mišljenje. Tako da če nosite le usnjene čevlje, je to z vidika (nedokazanega) vpliva tovrstnega izdelka na vaše telo, vaše počutje, še nekako napol sprejemljivo. Nekateri ljudje pa so od pet do vratu odeti v usnje! Pa še usnjene torbice, usnjene pasove in usnjene denarnice pa imamo na sebi komplet groze :twisted: .

_________________
Ponosni lastnik samega sebe


Če feb 19, 2009 1:41 pm
Profil

Pridružen: Po dec 15, 2008 10:28 pm
Prispevkov: 524
Blog: View Blog (0)
Odgovor Re: Obutev brez živalskih primesi
Boris je napisal/-a:
Kupil.
Slika
Kiowa Vegan Gtx Men's
Firma: Garmont
Začita pred vodo: Gore-tex
Trgovina: Iglu, BTC, Ljubljana
Cena: 98 €



Kupila! :Yahoo!: :Yahoo!:
Slika

Evo, sem končno odločila, da so prejšnji pohodniški čevlji že dovolj obrabljeni in sem res srečna zarad telih novih! Kako se obnesejo v kaki težji praksi sicer še nisem preizkusila, ampak ne dvomim v njih niti malo.. :D


Po jun 29, 2009 9:05 pm
Profil
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 9 prispevkov ] 


Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Išči za:
Pojdi na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum style by Vjacheslav Trushkin for Free Forum/DivisionCore.